独立策展人靠什么赚钱-斑马三人组［无界线第 236 回］

斑马线授课现场

专 访

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老 蕉X 斑马三人组

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老＿姜三的波普画受到英美街区涂鸦的影响吗？你怎么评价嘻哈文化？你的丝网版画受到哪些艺术资源的影响？对马格利特的超现实主义有过深入琢磨吗？你画中的幽默和冷酷和现实中的你相近吗？

姜＿可以说英美街区涂鸦是我创作创作形式的本源，影响最大莫过于英国的街头艺术家，不同于巨型文字的涂鸦形式，他的作品并不具有太强的视觉冲击，而是直接冲击到内心。

嘻哈文化炫酷，年轻，直接，易随着个体的成长而消逝。

日本漫画，这个自幼年起接触的绘画形式对我影响巨大，所以在配色上我也吸取浮世绘的色彩感，动画的上色方式。漫画直接影响我对其绘画着迷。

玛格利特很有魅力，容易让人印象深刻，让我很直接认识到符号在绘画中的重要性。

幽默是来自我，算是创作风格，冷酷来自周围的人和生活，当然其中也包括我，我也感觉自己有时是很恶劣的人，这些也就是我创作的内容和主题。

版画＿＿RMB 3000

版画＿＿RMB 5000

丝网版画＿＿RMB 1500

丝网版画＿＿RMB 1500

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老＿宋琰以前的绘画相对内省化，表现的精神情绪颇有存在主义式的气息，你目前的美学观念与在读大学期间有什么不同？有无新的创作计划？斑马线事业给了你怎样的收获和信念？你作为珠兰学社第三任社长对目前在校的社员有何赠言？

宋＿回顾以前的创作状态和追求方向，我觉得我之前一直陷入了许多人追求的所谓艺术的“精神性”或是“永恒性”的表象认识形态中，总是想试图通过现实当中与我发生过的 某种关系的人或物来传达“我”与“存在”的关系，也获得过一些肯定和赞誉，但是从现在看来我觉得有些过于表象，距离你说的存在主义气息还远远不够。现阶段我的美学观念依然没有变，想将艺术“精神性”深耕下去确实有一些创作计划，想画一些小画。

做斑马线两年多来我越来越觉得大家对绘画的认识太薄弱了，很多人甚至都没有见过油画，越来越觉得自己有了一种使命感。

对学社社员的赠言：多出去走走，看看外面的世界，千万不要自我封闭，希望珠兰学社越来越好。

《迷失系列1-12》＿布面油画＿＿2014年＿RMB 10000

《日子系列2》＿布面油画＿50×60cm＿2013年＿RMB 3000

《日子系列10》＿60×80cm＿布面油画＿2013＿

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老＿张志强一直期待画出属于自己的表现主义风格，这种焦虑感在大学时期就有吗？随着对生活体验和观察的深入，现实客观性与情绪、存在的反思感找到融合的界点没有？长期的教学培训有否对自己形成“教学相长”效应？

张＿其实这种焦虑感一直伴随着我，从来没有消失过，大学时期就有。大学时期就经历过几个不同风格的尝试和演变，但始终不能令自己满意，每每创作出一批作品，只能获得短暂的快感和惊喜，最终还是不能真正说服自己。

情绪是个很难控制的东西，具有很强的魔法，说来也奇怪，打小就有很多悲观情绪，竟然慢慢的喜欢上了那种心痛的感觉，我都怀疑自己是不是有问题。我以前的很多作品源于我的情绪，算是一种释放吧。随着生活体验的深入和增加，认识到体验的重要性，体验很真实、很具体、很鲜活。对于现实客观事物的认识上，要以真实体验为主。存在的反思也像情绪一样存在。要说三者融合的界点，那就是用我自己真实的体验来描绘和自己有关的事物，来反思自己。在绘画中描绘自己、认识自己、反思自己，要注重体验感，体验是一切，我现在认为一切艺术都要以体验为主，理论、知识很冰冷，也许真实的体验感才能真正拯救我。

这几年的教学让我有了很大收获，每当和学生讨论绘画的时候，学生的一些观点、疑问都能带给我新的想法和感受。比如怎么看懂抽象画、问我的创作动力、怎么理解我的作品等等问题，很有意思，通过给他们解答这些问题，我自己也不少收获。教学的过程也是自我反思和学习的过程。

《午》＿布面油画＿＿RMB 5000

《夜》＿布面油画＿＿RMB 3000

《归》＿布面油画＿＿RMB 3500

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老＿你们三位探索绘画和视觉艺术多年，能否分别谈谈目前你们对艺术的定义和它对你们的意义？

姜＿艺术不能仅仅作为欣赏，花瓶还能插花插鸡毛掸子。他应该有自己对于人，对于社会，对于世界的意义，这样的艺术作品才具有生命力。作为一个初级艺术创作者，我不太信任孤芳自赏，众人皆醉我独醒的创作状态，因为自己还不够强大到成为哪怕以下部分人的精神领导者，不过我倒是很想往这个方向努力。所以我在创作的时候也尽可能回避自我意淫，而是很直接的表达一个个体该有的情绪，并且希望观者在看到我的作品时会产生良性引导，甚至是警觉和反抗也可以。我在我创作的小黄车之后，偶尔有一天去看，发现无脸男的面具被人破坏了，划的面目全非。我很开心，这个作品肯定触动到了某些人，并使他产生了反应。那这个作品就有了意义。

张＿艺术，本身很难定义清楚。单说西方的绘画就很难来明确定义。用途不同、时代不同、艺术家创作初衷不同、审美标准也不相同，如果给艺术一个定义的话，我认为艺术是社会的写照，也是艺术家自身的描绘。艺术是可以说话的，有观点有语言，可以指出很多社会问题，同时也可以作为艺术家自己的情绪储藏室。对于我来讲，艺术是解药，是唯一能让我感到心安的东西。大多痛苦的时候都是艺术在解救我，画一张画，弹一首曲子，看一部电影这些都能减轻我的痛苦，当然最让我心安的还是绘画。创作的快感能让我忘记很多东西，忘记时间、忘记不愉快的事情，很庆幸此生真不敢想如果没有艺术，我该怎么逃离痛苦。

宋＿我觉得艺术就是生活，或是存在，更是信仰。它不应该被标签或是概念化。艺术对我的个人的意义是生活的一份子，让我的存在更有价值。

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老＿你们三人组是一种什么机缘巧合共同发起这个创业项目的？

张＿这个还真是不好说，我和姜三是同班同学，大学时一块弹吉他、看海贼没的说，宋琰比我小两级，都是学社成员，人都不错。我们三个当中姜三是最早来北京的，我印象中他很小的时候就在北京呆过几年，对北京比较熟悉，家里人也都在北京。我毕业后先去的江苏，在那边工作了两年，在那边没意思，主要是没有人搞创作谈艺术。其实早就想来北京。搞这个项目之前我先来过一次北京，住何庆源那，想着去宋庄窝着，毕竟那边艺术氛围好。等到我第二次来北京的时候，正在路上，姜三给我打电话，说有要事商量，来了之后我就直接奔姜三去的。那时候我才知道他有一个工作室，叫375手绘，名字挺好，就是小了点。知道我来北京，就跟我商量俩人合作一把，弄个大点的。就这样，我就把宋琰也叫上仨人一块弄这个项目。宋琰住的也不远。我们仨都住在回龙观，都是油画专业，当时姜三对于这个行业比较熟悉。

姜＿由于身体原因，在家赋闲半年多，除了偶尔做些商业插画的工作，空闲的时间太多。慢慢的也尝试去画室带过几次课，发现在北京专门让大人画画的地方非常的少，大家更关注儿童，于商家可能是市场更大，更容易赚钱。所以缺什么我们就补什么，一个是我们可以靠自己的能力去赚钱，第二个就是我们可以尝试去做一个绘画艺术的普及，让大家慢慢更正对绘画的误解，更加了解它，喜爱它。能不能干成，我不清楚，但确实需要有人做这件事，以极高的热情来做这件事。

宋＿当时我在北京的机构做策展工作，越来越觉得做一个真正意义的“独立策展人”挺艰难的，也觉得和自己想要的东西差的有点远。挺迷茫的。姜三之前自己就一个人尝试做成人画教育，正好志强准备留在北京发展，晚上三人在一块吃饭谈起此事，觉得成人美术有点意思，在冲动之下就加入了。第二天就是提离职了。

授课现场

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老＿在创业之初一定是个极为艰难的开始，在做儿童艺术教育与成人教育之间最大的差别是什么？在这个过程中遇到了什么难题？

张＿一开始确实很艰难，不懂得东西太多了，课程构架、宣传、定位，太多东西要学。我认为两者的最大区别是思维方式的不同，儿童的思维方式比较发散，逻辑性不强，跳跃式思维。成人思维比较固定，这也就给教学带来了难度，需要做大量的启发式教学。有时候需要老师说的口干舌燥才能稍微有点改观。思维太固定了。除了这个之外，还有就是儿童教育收费期比较长，有的小孩子一下报名两年，但是家长一般不舍得花这么多钱在自己身上。

姜＿少儿现在更多在尝试以艺术启蒙为主吧，以多样的形式来丰富少儿的艺术认知，不会过分要求孩子的绘画能力。成人已经树立了自己的审美观和认知，那我们就会更多的去要求学员的绘画能力和绘画意识。初级浅薄的首先先要满足感官的成就感，慢慢的我们就在尝试学员的精神修行，经历磨难，深入研究练习，将绘画变为自己很直接的表达方式。这是现在我们的一个努力的方向和难点，还有最直观的难点就是我们现在影响到的人太少，大众还未把绘画作为一种强烈的精神需求，这个应该会随着时间而慢慢改善吧。

宋＿最大的差别就是学习的动机与出发点不同，儿童学习其实是被动，处在于一个大环境下，而成人学习是主动的，环境基础薄弱，需要有一个孵化的过程。

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老＿在成人培训方面，你们是采取模式化培训方式还是因材施教？

斑＿我们有系统的课程安排，但是在实际教学中，会根据每个学员的需求因材施教，其实每个学员都有自己的特点，性格、脾气不一样，对于艺术的追求、认识也不一样，我们是按照每个学员的不同情况来上课的，特别是到了创作阶段。

外出观展

画家何庆源在专题授课

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老＿满足艺术梦是每个有文艺情结的人所期待的，你们这个斑马线打算把这个“梦”定义为什么意义上的？学员们在学习逐渐深入后，有无对自我的重新构建和新的价值观念提升？

张＿我们把梦看成是普及艺术，实现自我认识，学员通过学习艺术，达到自我认知，成为 一个拥有独立精神的人，这就是我们的梦。很多学员在思维上发生了变化，最基本的是对于之前不理解的画作重新认识，例如从不喜欢塞尚到爱到要死，对人对事都有了有了变化。

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老＿培训理念中有无探讨过如何在教育中让学员们利用“自恋”而又超越“自恋”？具体方法是什么？

张＿有的。教学以鼓励和启发为主，让学生做大胆的尝试，找到自信。但又要让学员认清楚自身的不足。比如学员之间进行探讨对比。

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老＿在教学中，学员的创造力与基础技法之间的关系是如何在你们的培训中得到合理对待的？有无在师生之间及你们师资团队之间美学方面着手进行研究和讨论？

斑＿这是我们教学以来一直都很重视的问题，在教学第一节开始，就会告诉学员，在艺术世界里没有绝对的东西，所学习的基础知识都是相对的，有时候甚至是错误的，首先让学员有一个心里建设，比如学习透视，既要学习透视，又要让学员清楚，绘画不一定非要符合透视，甚至是反着用，然后举例。除了这个之外，还有就是安排创作课程，通过创作锤炼基础知识运用和理解。还有外出看艺术展览，搞讲座，艺术研讨会等等立体教学。

斑马线全家福

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老＿对上个世纪的黑山学院有了解吗？黑山学院的结局当然令人唏嘘惘然，你们如何定义“斑马线”在艺术与商业之间的平衡点？

张＿听说过，培养出了很多大师，劳森伯格、德库宁、约翰·凯奇等等。我们不希望斑马线只是一个商业机器，而是一个自由的艺术集聚地，除了培养学员基础技法外，更多的是培养学员独立思考和观察的习惯和能力。用心去感受世界，杜绝用知识和经验去盲目的理解世界，学会去体验，做一个独立的完整人。

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老＿斑马线随着规模开始扩建，教员方面是如何增配的？将来的雄心目标是什么？培训过程中，随着讲座、年会、电影鉴赏等多方面活动的展开，有无意识到一种超越培训机构的“共同体”正在潜在地形成？

张＿根据课程需求情况来增加教员，在教员选用上严格把关，专业素养是第一考虑因素。目标嘛，我们的下一个目标是做成全国连锁机构，目前三个校区都属自营。在性质上，做一个真正的艺术聚集地，涵盖艺术培训、娱乐休闲、艺术研讨、展览等模块。我们的宗旨就是普及艺术，培养独立完整人。其实您说的“共同体”正在形成，大家有了共同的理念和认知，不再是单纯培训机构。

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老＿风雨兼程中的“斑马线”，如果自夸一下，你们会怎么说？

张＿很有自信的说，在专业知识和教学理念上，超越了技法和理论。

姜＿现在有对手绘教育的自信，但也有不断提升自己认知觉悟。

宋＿来斑马线不光学到的是技术更是独立的精神个体。我们有这个自信。

斑马线学员＿金明爱，女，职业中学教师，51岁

金明爱及其作品《关山》＿布面油画＿＿RMB 2300

斑马线学员＿张婕，女，互联网产品经理，27岁

张婕及其作品《一米阳光》＿布面油画＿＿RMB 13000

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姜 三

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1990年生人，自由插画师，街头艺术追随者及实践者，斑马线手绘工作室联合创始人，现居北京。

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宋 琰

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1991年生于山西，珠兰学社社员,斑马线手绘工作室联合创始人。现工作生活于北京。

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张志强

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1988年生于山东，珠兰学社成员，斑马线手绘工作室联合创始人，现居北京。

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斑马线手绘工作室2015年创立于北京，集成人美术教育、艺术创作、艺术鉴赏、艺术展览、休闲娱乐于一体的艺术空间。其中成人美术培训课程包括油画、素描、漫画、插画、彩铅五大课程体系。艺术鉴赏涵盖绘画鉴赏、音乐鉴赏、电影鉴赏等科目。

发展至今拥有北京清河校区、回龙观校区、北苑校区共3个分校区。致力于成人美术教育研究，以提高全民艺术素养为己任，以普及艺术、培养兴趣、培养个人独立精神为原则，培养了一大批优秀学员和艺术爱好者。

自斑马线手绘工作室创立至今，培养了500多位优秀学员，报名1800多人次，学员年龄自20岁至65不等，其中包括从事UI设计、平面设计、网络产品经理、程序员、幼教、中学教师、大学教师、花艺工作者等大批学员，在工作中提供了手绘、审美的坚实基础。除此之外还包括大批兴趣爱好者、自由艺术创作者、大学生等。

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本期策划、主编

老蕉

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无界线主编

李仕泉

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